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楼主: jzkyllcjl

春风晚霞的自然数集合与有理数集合的元素个数一样多的说法是数学理论的重大错误

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发表于 2021-7-14 18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-8-16 09:39 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-14 08:46
春风晚霞:第一,你的第四 是想学elim骂人的做法,是无理的表现。
第二,无穷集合都是元素个数无限增加的 ...


jzkyllcjl:
       第一、除你之外,还有谁把“无穷集合看做元素个数是无穷基数的定数”了?由于有理数集合\(Q^+\)的势为\(\aleph_0\),根据\(\aleph_0\)的定义知:有理数集合与自然数体合间具有一一对应关系。所以有理数集与自然数集合等势。至于“自然数集合与有理数集合有共同基数,元素个数相等的结论是违背事实”一语中的事实,可否做如下理解。狗要吃屎是事实,人不吃屎也是事实。但我们不能用狗要吃屎的事实,来否定人不吃屎的正确性吧。
       第二、“一一对应法则”,是对早于康托尔集合论问世几百年函数关系(如y=\(e^x\))的抽象和扩展。并且利用函数y=\(e^x\)这个具体的一一对应关系,我们也可极易证明无限集(-∞,+∞)[y=\(e^x\)的定义域]与它的真子集(0,+∞)[y=\(e^x\)的值域]等势。同理利用定义在自然数集N上,取值在无限数集B={y|y=\(x^2\)  x\(\in\)N}上的离散函y=\(x^2\) x\(\in\)N,也极易证得无限集B={y|y=\(x^2\)  x\(\in\)N}与自然数集N中的元素一样多,并且B\(\subset\)N(伽利略猜想)。jzkyllcjl用“一一对应不能进行到底”、“自然数中的元素比B中的元素多得多)等狗要吃屎的事实,来否证人不吃屎的论断。认识之肤浅,论证之荒唐可见一斑。
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发表于 2021-7-14 20:42 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 不是可以教育好的子女,一个吃狗屎的学渣而巳.
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 楼主| 发表于 2021-7-15 08:26 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2021-7-14 10:35
jzkyllcjl:
       第一、除你之外,还有谁把“无穷集合看做元素个数是无穷基数的定数”了?由于有理 ...

集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多是事实,有理数集合比其真子集——自然数集合的元素多得多也是事实。 无穷集合上的一一对应工作进行不到底也是事实。
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发表于 2021-7-15 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2021-7-16 06:15 编辑
jzkyllcjl 发表于 2021-7-15 08:26
集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多是事实,有理数集合比其真子集— ...


jzkyllcjl,你说“集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多是事实”,那么,请你具体指出集合A中哪个自然数的平方不在集合B中?同理我们由函数(即一一对应)y=\(e^x\)证得其定义域(-∞,+∞)与其值域(0,+∞)等势。你如果认为无限集(-∞,+∞)的元素比(0,+∞)的元素多得多,那么请你指出定义域(-∞,+∞)中哪个数的函数值不在(0,+∞)这个值域中?前面的贴文说了:狗要吃屎是事实,人不吃屎也是事实。因人和狗属于不同的生物种类,所以我们不能用狗要吃屎的事实,来否证人不吃屎的事实。换句话讲,我们不能因为狗要吃屎而要求人也吃屎。同理“写得到底,算得到底”属于有限范畴,而“一一对应法则”主要作用于无限范畴。所以你用“无穷集合上的一一对应工作进行不到底也是事实”来否证“有理数集合与自然数集合等势”,其思维方式确实无异于用“狗要吃屎”的事实,来否证“人不吃屎”的论断。
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 楼主| 发表于 2021-7-16 08:21 | 显示全部楼层
“春风晚霞:第一,集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多了2,3,5。6,7,8,10,……等许多数是事实”第二,有理数集合比自然数集合多了负数、分数是事实。第三,无限集(-∞,+∞)比无穷集合(0,+∞)多了负实数也是事实。
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 楼主| 发表于 2021-7-16 08:22 | 显示全部楼层
“春风晚霞:第一,集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多了2,3,5。6,7,8,10,……等许多数是事实”第二,有理数集合比自然数集合多了负数、分数是事实。第三,无限集(-∞,+∞)比无穷集合(0,+∞)多了负实数也是事实。
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发表于 2021-7-16 08:32 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 吃上了狗屎,不是可以理喻的,
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发表于 2021-7-16 10:54 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2021-7-16 08:22
“春风晚霞:第一,集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多了2,3,5。6,7 ...

jzktllcjl:康托尔的“无限集与其(无限)真子集等势”是康托尔实数理论的一个重要定理。该定理包含两层意思:① 、集合A、B均为无限集且B\(\subset\)A:②、集合A、B间存在一个一一对应。所以
集合A={1,2,3,……,n,n+1,……}比其真子集集合B={1,4,9,……}元素多了2,3,5。6,7,8,10,……等许多数是事实”,这只说明〈合A、B均为无限集且B\(\subset\)A:但由于A、B间还存在一一对应任何自然数都有它唯一的平方数,任何一个完平方数都唯一一个算术平方根。对于你列举的2,3,5。6,7,8,10,……等数的平方4,9,25,36,49,64,100,……等亦在无穷集合B中,所以集合A与集合B等势(通俗说成集A中的元素与集合B中的元素个数相等)。无限集(-∞,+∞)与无穷集合(0,+∞)等势解读同然。我还那么说,狗要吃屎是事实,人不吃屎也是事实。但不能因狗要吃屎,就否定人不吃屎。jzkyllcjl,你说呢?
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发表于 2021-7-16 13:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 任在深 于 2021-7-16 13:40 编辑
elim 发表于 2021-7-16 08:32
jzkyllcjl 吃上了狗屎,不是可以理喻的,


狗咬狗一嘴毛!
乌鸦落在猪身上--------只看见别人黑;不知道自己黑?!
狗仗狗仗的对数学进展有一丝一毫的作用吗?

       1:1:1 而已!!!
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 楼主| 发表于 2021-7-16 15:55 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2021-7-16 02:54
jzktllcjl:康托尔的“无限集与其(无限)真子集等势”是康托尔实数理论的一个重要定理。该定理包含两层意思 ...

春风晚霞: 尊重事实不是吃狗屎。你的吃狗屎骂人话是无理的表现。
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