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楼主: jzkyllcjl

请elim 网友 使用极限方法 计算y=x^2 在x=a 的导数的依据与应用是什么

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 楼主| 发表于 2020-9-3 16:15 | 显示全部楼层
我的9 楼 说了导数与微分概念的争论与 马克思的 论述。 你全然不不顾,反而污蔑指责笔者“不会计算 x^2 在 x=a 的导数, ”事实是,我做了31年的大学数学教师,我多次讲过 含有这个导数的物体下落速度的计算。
你的态度是否认 马克思的 对这个导数计算与微分的正确认识,坚持错误的歪理。
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发表于 2020-9-3 17:04 | 显示全部楼层
吃狗屎的 jzkyllcjl 连极限与胡扯的区别都说不清,谈什么导数?

马克思的200年前的正确叙述,被极限的 \(\varepsilon-\delta\) 定义及实数理论所严格化和一般化。jzkyllcjl 螳臂挡车,死路一条。
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 楼主| 发表于 2020-9-3 18:15 | 显示全部楼层
elim:  你说了“马克思的200年前的正确叙述,被极限的  定义及实数理论所严格化和一般化”,那么你想说马克思《 数学手稿》的论述 不正确吗?。 你想说1965年鲁宾逊使用数理逻辑 提出《 非标准分析》出版,1973年 出了再版了微分定义 不正确吗?  如果是这样,你也必须说说理由!  否则,你就是不讲理。   
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发表于 2020-9-3 20:59 | 显示全部楼层
马克思当时还没有现代的极限概念,他得出正确的结果使用了迁回的,不可人工智能化的方法.现行数学的方法是更先进,更专业,更有效,更严格.反马克思 1/3=0.333...的jzkyllcjl 不知道极限与胡扯的区别,又吃上了狗屎,想进一步反对马克思的求导方法?
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 楼主| 发表于 2020-9-4 08:35 | 显示全部楼层
第一,导数的计算需要以实数理论为基础。 如何对待实数理论呢? 马克思在《数学手稿》19页中讲了“(导数计算)只是这种意义的极限,即任何比数的实在值是比数的极限”之后,讲了“1/3 本身是它自己的极限,假如我把它表成级数,……,1/3 成为它的无穷级数 的极限” 这说明:马克思认为:1/3= lim n→∞0.33……3(n个3)。 马克思之后的 无尽小数是实数的定义是形式主义的错误。
第二,关于函数y=x^2 在 x=a 的导数为2a 的计算问题是马克思在《数学手稿》 第18—19页 讨论的问题,elim 计算时使用的符号h, 在《数学手稿》第13页之后用了成千上万次。 对照现行数学分析,这个h 表达的就是Δx=x-x0 (这个x0  与马克思使用的符号a 意义相同) 。 elim 的计算过程中,有一步是:[(a+h)^2-a^2]/h=2a+h ,这一步计算中把分子与分母的共同因子h 约掉了,从这个约分来看,h 不是0,如果是0,就违背了“0不能作除数”的道理,elim 的计算过程中,另一步是: 通过极限把2a加h 的h 去掉了,这说明h 是0. , 这两步说明:这个导数计算中存在着h是不是0的矛盾。 但elim 不加说明的否认这个矛盾,并骂人。第三,这个矛盾就是自变数的微分是不是0呢?的第二次数学危机问题,这个矛盾在马克思 之前是没有解决的,所以马克思在《数学手稿》85—128页对微分学的历史提出了神秘的微分学、‘理性的微分学、纯代数的微分学的三个阶段,马克思之后 1960 年鲁宾逊又提出dx是无穷小数的微分概念。 近几十年的《 非标准分析》  elim 不仅知道,而且从他的观点来看,它是支持鲁宾逊的,因为鲁宾逊使用的是数理逻辑方法, 具体来讲使用了ZFC形式语言公理体系中的的地选择公理。
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发表于 2020-9-4 11:37 | 显示全部楼层
实数理论跟你吃狗屎没有关系, 马克思也没有建立实数理论. 你 jzkyllcjl 四则运算除法不会, 极限与胡扯都分不清, 只有被抛弃的分, 说这些废话有屁用.

现代科技要用到的导数计算数不胜数, 照 jzkyllcjl 畜生不如的胡扯. 跟他一样就一事无成.
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 楼主| 发表于 2020-9-4 14:31 | 显示全部楼层
马克思在《数学手稿》19页中讲了“(导数计算)只是这种意义的极限,即任何比数的实在值是比数的极限”之后,讲了“1/3 本身是它自己的极限,假如我把它表成级数,……,1/3 成为它的无穷级数 的极限” 这说明:马克思认为:1/3= lim n→∞0.33……3(n个3)。根据无穷是无有穷尽的事实,马克思之后提出的无尽小数是实数的定义具有虚假性。 现行教科书中的等式: 1/3=0.333……与√2=1.41421356…… 的右端都应当改写为取向意义的极限性等式。只有这样,才可以消除 布劳威尔 提出的反例 与连续统统假设的大难题。
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发表于 2020-9-4 19:28 | 显示全部楼层
马克思的展开式 1/3 = 0.333... 说明 无尽小数是级数和 3/10+3/10^2+..., 马克思的求导与之前牛顿等数学物理学家的做法基本是一致的. 都需要克服极限概念不明晰的问题, 借助于自觉和某些原理来得到正确结果. 这些东西被现行数学充分明确和系统化了. \(\displaystyle\lim_{x\to x_0}{\small\frac{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}}\) 根本不涉及零作分母的问题. 这些东西充分说明了 jzkyllcjl 数学思想的荒谬和反动.
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 楼主| 发表于 2020-9-5 08:48 | 显示全部楼层
elim  对马克思的论述 是断章取义的歪曲。事实是:第一, 在马克思 《数学手稿》19页中,先讲了“(导数计算)只是这种意义的极限,即任何比数的实在值是比数的极限”之后,才讲了“1/3 本身是它自己的极限,假如我把它表成级数,……,1/3 成为它的无穷级数 的极限” 这说明:马克思认为:1/3= lim n→∞0.33……3(n个3)。根据无穷是无有穷尽的事实,马克思之后提出的无尽小数是实数的定义具有虚假性。 现行教科书中的等式: 1/3=0.333……与√2=1.41421356…… 的右端都应当改写为取向意义的极限性等式。只有这样,才可以消除布劳维尔反例与连续统假设的大难题。第二,对导数计算,马克思在《数学手稿》做了许多说明,其中第二页 说到:“首先取差(即取Δx),然后再把它扬弃……。理解微分运算的全部困难(正象理解否定的否定本身那样),恰恰在于要看到微分运算是怎样区别于这样的简单手续并因此导出实际的结果的”。在第3页 马克思讲到:“因为左端表达式0/0里,它的起源和含义的全部痕迹消失了,所以我们用 dy/dx来代替它”在第 85页之后,讲了 微分学的三个历史阶段 . elim 对马克思的这些论述置之不理,反而说马克思的求导与之前牛顿等数学物理学家的做法基本是一致的.
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发表于 2020-9-5 13:31 | 显示全部楼层
马克思在极限概念尚未精确化,严格化的200年前得到了与当时数学家一致的结果.他的方法是相当迁迴低效的.现代分析方法是马克思方法的优化,简化和精确化和一般化,是人类数学的伟大进步.至于吃狗屎的jzkyllcjl ,他视极限与胡扯为一致,不仅不懂马克思导数计算,还反对马克思的等式1/3=0.333.... 活该被人类数学抛弃.
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