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楼主: elim

突然发现谢芝灵的数学还不如 jzkyllcjl: 全面无知

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发表于 2020-1-25 21:04 | 显示全部楼层
谢蘑菇承认 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了?好。

1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
是不是都比1小比0大?好好想,想清楚了再回答。

点评

科学论证 以定义为准,反对没定义的含糊语言。  发表于 2020-1-26 11:42
是不是比1小比0大?好好想,想清楚了再回答。===== 的定义?用科学符号语言定义 。你拿不到最后一个,就不叫都。  发表于 2020-1-26 11:39
每一个,属中文有歧义的语言。一,指你所拿到的经过了的 第一个元素到你此时的最后一个元素。二,指 第一个 到没能终止,没最后一个元素吗?你就完不成每一个元素,因为它没最后一个  发表于 2020-1-26 11:35
无限元素没最后一个元素,当然不能在一个闭间。你拿有限的要求去套无限,你真傻。  发表于 2020-1-26 11:30
你傻的无无药可治。无限元素中的单个为有限元素,当然可以在一个闭区间,无限元素列没最后一个元素当然无限元素列不能在一个闭区间。有限个元素列,有最后一个元素,当然可以全部在一个闭间,  发表于 2020-1-26 11:30
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 楼主| 发表于 2020-1-25 22:58 | 显示全部楼层
谢芝灵江郎才尽不灵了?当然.不过他从来就没灵过啊.

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科学论证 以定义为准,反对没定义的含糊语言。  发表于 2020-1-26 11:42
无限元素没最后一个元素,当然不能在一个闭间。你拿有限的要求去套无限,你真傻。  发表于 2020-1-26 11:30
你傻的无无药可治。无限元素中的单个为有限元素,当然可以在一个闭区间,无限元素列没最后一个元素当然无限元素列不能在一个闭区间。有限个元素列,有最后一个元素,当然可以全部在一个闭间,无限元素没最后一个....  发表于 2020-1-26 11:28
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发表于 2020-1-26 09:44 | 显示全部楼层
理论与实践、精确与近似、无限与有限、零与非零之间的对立统一关系阐述数学理论”。笔者于2019年12月20日在科技论文在线上,发表了“”无穷集合的性质与概率论基础”的论文。本文首先从最基本的自然数概念出发,提出一个基本定理,然后根据这个定理提出无穷集合的基本性质,接着谈到连续统假设与三次数学危机的解决方法,谈到实数、几何基础与微积分中的基本定义、公理。最后谈谈连续型概率问题的联系实践的解决意见。请网友审查、批评。
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发表于 2020-1-26 11:11 | 显示全部楼层
Ysu2008 发表于 2020-1-25 13:04
谢蘑菇承认 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了?好。

1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
是不是都比1小比0大?好好想,想清楚了再回答。
============
每个单个到比1小比0大,都属有限范围。不能证明无限都在0到1中。

把 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
上面编序号:1,2,3,4,...,k,k+1,k+2,....  这个无限元素不在任何一个闭区间。
所以 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……  不在任何一个闭区间。

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发表于 2020-1-26 11:12 | 显示全部楼层
elim 发表于 2020-1-25 14:58
谢芝灵江郎才尽不灵了?当然.不过他从来就没灵过啊.

1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
是不是都比1小比0大?好好想,想清楚了再回答。
============
每个单个到比1小比0大,都属有限范围。不能证明无限都在0到1中。

把 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
上面编序号:1,2,3,4,...,k,k+1,k+2,....  这个无限元素不在任何一个闭区间。
所以 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……  不在任何一个闭区间。
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发表于 2020-1-26 11:25 | 显示全部楼层
Ysu2008 发表于 2020-1-25 13:04
谢蘑菇承认 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了?好。

1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了
============
1/10 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/100 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/1000 比1小比0大。==== 用了有限为条件
............
1/10^k 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/10^(k+1), 比1小比0大。==== 用了有限为条件
仅仅证明了你拿来的任意一 个单个元素 在0到1 之间。==== 合有限定义。
上面的证明仅仅是以有限为条件,只证明了有限。
没证明  1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
在0到1 之间



  1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),…… 没最后一个元素,所以不在任何一个闭区。

你还不懂?则上面可编为序号数列:1,2,3,...,k,k+1,k+2,....
上面序号不在任何一个闭区间。
证明了所有 无限元素列 不在任何一个闭区间。


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发表于 2020-1-26 11:25 | 显示全部楼层
elim 发表于 2020-1-25 14:58
谢芝灵江郎才尽不灵了?当然.不过他从来就没灵过啊.

1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了
============
1/10 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/100 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/1000 比1小比0大。==== 用了有限为条件
............
1/10^k 比1小比0大。==== 用了有限为条件
1/10^(k+1), 比1小比0大。==== 用了有限为条件
仅仅证明了你拿来的任意一 个单个元素 在0到1 之间。==== 合有限定义。
上面的证明仅仅是以有限为条件,只证明了有限。
没证明  1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
在0到1 之间



  1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),…… 没最后一个元素,所以不在任何一个闭区。

你还不懂?则上面可编为序号数列:1,2,3,...,k,k+1,k+2,....
上面序号不在任何一个闭区间。
证明了所有 无限元素列 不在任何一个闭区间。
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发表于 2020-1-26 13:42 | 显示全部楼层
Ysu2008 发表于 2020-1-25 13:04
谢蘑菇承认 1/10,1/100,1/1000,....,1/10^k,1/10^(k+1), 1/10^(k+2),……
没有最后一个了?好。

都、每,全部 ,是人类以有限为环境下的生活用语。
我们作为科学讨论,都必须 做出合逻辑的科学定义。

“都” 是从第一个元素到最后一个元素。
“每” 是从第一个元素到最后一个元素。
“全部” 是从第一个元素到最后一个元素。
上面全是有限定义,

能延拓到无限 吗?
必须对无限做出合逻辑的科学定义。
因为有限的定义:从第一个元素开始,依次排列不愿、不能终止在一个叫最后的元素。
所以,无限是 不能形成闭间的,(闭间的定义:元素单列排,由首尾两个元素为界。符号:a....p)
所以,无穷元素 由是不能进入闭间的。
得:把有限条件下产生的“都、每,全部 ” 概念 是不能强行用在无限上的。
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发表于 2020-1-26 13:42 | 显示全部楼层
elim 发表于 2020-1-25 14:58
谢芝灵江郎才尽不灵了?当然.不过他从来就没灵过啊.

都、每,全部 ,是人类以有限为环境下的生活用语。
我们作为科学讨论,都必须 做出合逻辑的科学定义。

“都” 是从第一个元素到最后一个元素。
“每” 是从第一个元素到最后一个元素。
“全部” 是从第一个元素到最后一个元素。
上面全是有限定义,

能延拓到无限 吗?
必须对无限做出合逻辑的科学定义。
因为有限的定义:从第一个元素开始,依次排列不愿、不能终止在一个叫最后的元素。
所以,无限是 不能形成闭间的,(闭间的定义:元素单列排,由首尾两个元素为界。符号:a....p)
所以,无穷元素 由是不能进入闭间的。
得:把有限条件下产生的“都、每,全部 ” 概念 是不能强行用在无限上的。
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发表于 2020-1-26 14:14 | 显示全部楼层
根据《实践论》中“实践、认识,再实践、再认识,这种形式,循环往复以至无穷,而实践和认识之每一循环的内容,都比较地进到了高一级的程度”[3]的思想,需要对这个初步理论进行修改与补充,为此笔者在文献[4]中提出了如下的自然数的理想性定义及其说明。
定义1(自然数的理想性及其说明):忽略了现实集合各个元素质与大小差别之下的表达符号叫做理想自然数( 简称为自然数)[4]。
有了这个定义,就有了需要背熟自然数的加法、乘法的运算法则,但在联系实际应用时,还需要知道9个大苹果比十个小苹果养分多”。进一步,使用自然数表达线段长度的毫米数时,需要知道:“线段具有测不准性,使用自然数表示两个线段毫米数的和时,需要进行误差分析。”这个自然数概念的修改说明:自然数理论阐述时,需要使用毛泽东著《矛盾论》说的“对立统一的法则,是唯物辩证法的最根本的法则”、“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的, 没有矛盾就没有世界[3]”的论述。
定理1数学理论中的基本定理(自然数的两个重要性质): ①在不受时间的限制的理想条件下,任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数;②全体(或称所有)自然数是人们永远无法写完其所有元素的想象性质的集合。
证:首先证明定理的第一个论断。由于确定的自然数的位数是确定的,设其为N,又其中每一位上的数字不外0,1,2,……,9中的一个. 设写出这些符号的最长时间为θ,则写出这个确定的自然数的时间不大于Nθ,故在不受时间限制的理想性条件下,任意大确定的自然数是能够被人们写出的。对于定理中的第二个论断,使用反证法:假设有时刻 T存在,使在[0,T]时段内,能把全体自然数写完,现在可以证明这个假设不成立。事实上,由于存在着任意多位数的自然数,每一位的数字必是0,1,2,……,9符号中的一个, 设写出这些符号的最短时间为ε,则总有位数为M自然数的存在,使Mε〉T。这说明,存在着在[0,T]时段内,写不出位数为M的自然数。故定理中的第二个论断也成立。[5]
笔者称这个定理是数学理论中的基本定理,从下文可以看出:它不仅涉及到所有无穷集合,还涉及几何基础、实变函数与泛函分析、数学分析、概率论等所有数学理论。初看起来,从这个定理的前一部分来看,自然数有无穷多,根据第二部分,全体自然数写不完,自然数就不能无限延续下去,自然数就不能无穷多,因此可以说这个定理的两个部分是矛盾的、是违反形式逻辑法则的,但实际上是相容的、不矛盾的;因为前者是对在“时间无限”条件下讲的,后者是对任何确定的有限时间T讲的。这两个部分是符合唯物辩证法的对立统一的两个部分,它们之间相互依赖相互斗争才构成了活生生地有生命的数学理论。从这个定理的证明来看,不仅人们写不出,所有自然数,而且也存在着:在有限时间内写不出的充分大自然数。这个定理涉及到无穷与无穷集合的概念,关于这个概念,在文献[6]讲道“实无穷论者认为:无穷(在数学中表现为无穷集)是一个现实的、完成的、存在着的整体,是可以认识的。潜无穷论者否定实无穷,认为无穷并不是已完成的而是就其发展来说是无穷的,无穷只是潜在的”。 这说明:笔者的这个定理,既否定了依照康托儿的“数学必须肯定实无穷[6]”观点得到自然数集合是完成了的实无穷集合的论述,而且也否定了大于所有自然数的《非标准分析》中的无穷大自然数存在的模型理论(这个模型的提出应用了ZFC形式语言公理体系中的有争议选择公理)[7]。
笔者的这个定理的证明,应用了反证法,反证法以排中律为基础,所以也用了排中律。排中律是建立ZFC形式语言公理集合论的推理规则[8],但根据定理1,无穷次操作无法被实现,无穷次判断不是能行可判断问题;对非能行判断问题排中律不能成立,反证法不能使用。所以笔者认为排中律与反证法的应用需要尊重这个条件,其应用结果也需要接受实践检验,在文献[4] 及下文中,笔者指出:布劳维尔使用两次排中律得到实数理轮的三分律反例的推导是违反排中律使用条件的错误推导;他这个三分律反例也不成立。下文中还指出使用反证法得到“实数集合是不可列集”的证明是错误的。那么反证法究竟能不能使用呢?,笔者认为:数学理论中的一切定理及其证明都必须根据“实践是检验真理的唯一最终标准”进行检验与应用的说明,下文的应用说明:笔者的这个定理1是符合实践的、有用的、必要的定理。
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