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楼主: jzkyllcjl

致春风晚霞

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发表于 2019-11-28 10:18 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2019-11-27 17:24
你仍然在篡改马克思的话,马克思说的是:1/3 成为它的级数的极限。 不是你说的级数是实数 1/3。

畜生不如的 jzkyllcjl 把马克思的等式 1/3 = 3/10+3/100+... 叫作马克思的篡改. 难怪果然被人类数学抛弃.
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 楼主| 发表于 2019-11-28 14:52 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-11-28 02:18
畜生不如的 jzkyllcjl 把马克思的等式 1/3 = 3/10+3/100+... 叫作马克思的篡改. 难怪果然被人类数学抛弃.

你丢掉马克思自己的解释,违反马克思自己的解释 就是篡改马克思的论述。 你的粉丝春风晚霞不来了,你又是孤家寡人了!
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发表于 2019-11-28 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-12-9 07:29 编辑
jzkyllcjl 发表于 2019-11-28 14:52
你丢掉马克思自己的解释,违反马克思自己的解释 就是篡改马克思的论述。 你的粉丝春风晚霞不来了,你又是 ...


面对jzkyllcjl83#的叫阵,我只好再次应战。说真的,我确实不想理你。因为道不同,不相为谋嘛!我敬重elim先生,能成为他的粉丝,我感到荣幸。我不来了elim先生并不缺少支持者。如果你认为我不来《数学中国》就是你的胜利,那你就大错而特错了。我71#的发言,明确地说了,只要你相信实无穷,那么极限一定可达。现仅就极限可达性再次发表我的看法于后:
一、极限可达性与实数的唯一存在性
(1)由71#实验知,无限不循环小数π存在并取值唯一。如果我们用夹逼定理来证明数π唯一存在。不难发现证明过程中我们两端取极限,扬弃了无穷小量π/n,但这时圆的外切正多边形和内接正多形的周长均取得它们的极限值圆的周长(即极限可达)。
(2)我们由平行线分线段成比例定理,证得数轴上A、B唯一存在。因为数轴上点的读数均为十进制表述的。所以A、B的读数1/3=0.333……;2/3=0.666……(即恩格斯所说的数字横和)是实数,并且是定数。另一方面我们对无限循环小数0.3333……、0.6666……取极限,扬弃无穷小后,亦得1/3=0.333……,2/3=0.666……故此极限可达。特别值得说明的是,elim先生并没有“丢掉马克思自己的解释,违反马克思自己的解释”,更没有“篡改马克思的论述。”倒是jzkyllcjl先生,为了维护你的“无尽小数不是实数、不是定数”的歪理,曲解马克思极限思想。elim先生根据连等式
“1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……=0.3+0.03+0.003+0.0003+……=0.3333……,”解读马克思的极限思想,正是忠于马克思原著的表现。其实真正“篡改马克思的论述”不是elim先生,而是jzkyllcjl你自己。马克思在其《数学手稿》中,对他的极限思想及极限概念讲得非常清楚。前面所贴原文马克思所给竖式(被除数是1、除数是3,给出了商的前两位0.33和余数),一方面给出了他把1/3展开成无穷级数1/3=3/10+3/100+3/1000+3/10000+……的依据,另一方面也认同了1/3=0.3333……是级数展开的另一种表示形式。由于无穷级数是把“确定的数……化为不定的东西”(恩格斯语),所以,你还要大家按你的“前n项部分和序列的极限”理解马克思原著,这确实强人所难。总之,马克思的极限理论亦是认同极限可达的。极限可达性,恰好证明了无限小数是实数是定数。
二、极限可达性与微积分运算的准确性
1、关于函数y=x^3求导的过程中扬弃3xdx以及 (dx)^2的合理性。恩格斯以硫磺立方体为例,对这种扬弃无穷小量的合理性(即极限可达)作了诠释(参见马克思《数学手稿》p225-226页)。由此可知,那些自诩唯物主义的学者认为微积分计算是近似计算,从而胡乱“炮轰”、“批判”是狂妄无知地叫嚣。
2、极限可达性与二次危机无涉
自诩唯物主义的学者认为在求导过程中我们要对函数增量与自变量增量的比(△y/△x)取极限,最后又扬弃△x,这样求得的导数会不会是贝克莱所说的“消失了的量的鬼魂”?我们认为这是不会的,因为△x趋近于0,是一个无穷小量。一方面保证了它可作除数,另一方面我们扬弃它不会影响求导的结果(即极限可达)。
3、极限可达性是对瞬时速度定义的最好诠释(参见《普通物理学》瞬时速度概念)。
三、关于激情奔放时代的教研问题
先生言及激情奔放时期的教研问题,我没有先生那么激进。先生“不用级数理论计算圆周率,而使用 近似到理想的极限方法 研究圆周率,而且在得出极限表达式之后,还要根据极限值达不到的事实,使用可以算出的足够准近似值表示圆周率。”先生如此大费周章,不仅“表面的形式”达不到准确要求,而且在实际上你也“计算不到圆周率的两亿亿位的数字”,最后还得出一个圆周率(无尽小数)“不是实数、不是定数”的错误结论。
Jzkyllcjl先生多次强调,你要用唯物主义思想改革现有实数理论;由于无尽小数是实数、是定数这是客观存在,而“写不到底、算不到底”只是主观意识。Jzkyllcjl先生,因主观意识而否定客观存在是唯物主义吗?
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发表于 2019-11-28 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2019-11-28 06:30 编辑

每一个无穷集合都是一种实无穷。由外延公理知道, 不存在不断增长的集合。连非标准分析也是建立在标准的实无穷集合论之上的。

布劳威尔曾经想用非实无穷的方式建立微积分,其努力泡汤了。现代数学是建立在集合论的基础上的。这不是选择的结果而是必然:数学话语系统的严格性只有以可演算的数学概念的外延(即集合)为内核。为什么 jzkyllcjl 的讲论不用数学语言? 因为他根本没有像样的集合概念,因此他的一切数学概念都不会像样。

数学作为极致的形式系统,能够用来解决广泛的具体(非形式的)的实际问题。这是活生生的辩证法的胜利。
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 楼主| 发表于 2019-11-29 09:58 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-11-28 13:17
每一个无穷集合都是一种实无穷。由外延公理知道, 不存在不断增长的集合。连非标准分析也是建立在标准的实 ...

对每一个无穷集合都需要研究其来源及其实用意义。 例如,自然数集合 是依据古代提出记数法则,才可以提出自然数的从小大的无穷序列0,1,2,……,10,11,……,n=1,n,n+1,……。然后根据现行研究无穷数列趋向的极限理论,可以提出这个无穷数列的通项表达式{n-1},得到广义极限+∞ ,这个结果说明:自然数集合的元素个数是非正常实数+∞。再根据 笔者对罗素悖论的研究,笔者称自然数集合为非正常集合。笔者 还使用理论联系实践的方法改写了实数集合的概念,实数集合也是非正常集合,其元素个数也是非正常实数+∞的无穷集合;但∞/∞,为不定式。实数集合的元素个数多得多。
根据毛泽东的《实践论》与《矛盾论》对无穷集合需要提出:所有无穷集合都具有如下的对立统一两个方面。即:①一方面,所有无穷集合的元素个数都依赖于它们各自的通项构造法则,它们的元素个数都是无限增长着的极限性质理想性质的非正常实数+∞,所以它们也因此,才可以叫做无穷集合。②另一方面,所有无穷集合都具有“在任何有限时间内,都延续不到底的性质”。所以,任何无穷集合都不是完成了的实无穷意义的无穷集合。无穷集合的上述两个性质,是相互依赖的,事实上,它的无穷性依赖于不可完成的性质,如果完成了就不会是无穷的;反过来,不可完成性也依赖于无穷性,如果是有穷的,那么就可以完成了。两个性质之间是相互斗争的,各有各的用处;分工合作构成有用而正确的无穷集合理论。事实上,根据不可完成性,无穷集合的元素个数就不是定数,就不能提出康托儿的无穷序数与无穷基数理论,这样康托儿提出的连续统假设的大难题就不存在了。根据无穷性,无穷集合的元素个数是无穷多的,依照习惯,理想自然数集合可以记作N,它可以满足生产实际的需要;还可以指出:理想自然数集合中的元素,都是可以写出的有限自然数;非标准分析中提出的大于N中所有自然数的无穷大自然数不存在,实践是检验真理的唯一标准,非标准分析中的那种无穷大自然数没有必要性。笔者的这种无穷集合理论是对立统一法则下的唯物辩证法、辩证逻辑性质的集合理论。形式语言与形式逻辑下的无穷集合理论存在着希尔伯特提出的119年来无法解决的连续统假设问题。形式逻辑下的完成了的实无穷观点不成立。

点评

你那种吃狗屎的意淫, 与人类数学的集合概念毫不相干, 果然被抛弃.  发表于 2019-11-29 10:32
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发表于 2019-11-29 10:20 | 显示全部楼层
对每个集合, 吃了狗屎的 jzkyllcjl 都不懂其来源和意义. 所以他必须被人类数学抛弃, 果然被抛弃.
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发表于 2019-11-29 10:59 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 的"数学"用不着集合, 它也没有用到过集合.
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 楼主| 发表于 2019-11-30 14:07 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-11-29 02:59
jzkyllcjl 的"数学"用不着集合, 它也没有用到过集合.

你是瞎子! 86楼谈了自然数集合,你看不到。你不知道自然数集合是什么?
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发表于 2019-11-30 16:49 | 显示全部楼层
胡扯生造了一通就证明你懂自然数集,懂怎么使用集合概念了?这么多有关集合,自然数的研究你视若不见,只会全神贯注吃狗屎,发谬论.你只配被抛弃,果然被抛弃.
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 楼主| 发表于 2019-12-1 09:40 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-11-30 08:49
胡扯生造了一通就证明你懂自然数集,懂怎么使用集合概念了?这么多有关集合,自然数的研究你视若不见,只会 ...

你88楼说“jzkyllcjl 的"数学"用不着集合, 它也没有用到过集合.” 是无根据的违反事实的污蔑。
你90楼“”这么多有关集合,自然数的研究你视若不见” 也是违反事实的污蔑,我批判了那些错误的论述。
我多次 给你说过“基本定理(自然数的两个重要性质) ①在不受时间的限制下,任意大确定的自然数都是能够被人们写出的自然数;②全体(或称所有)自然数是人们永远无法写完其所有元素的集合。” 并由此否定了康托儿的自然数集合是“完成了的实无穷”[4]观点,而且也否定了大于所有自然数的《非标准分析》无穷大自然数存在的模型理论(这个模型的提出应用了ZFC公理体系中的有争议选择公理)。 你才是视而不见 的全神贯注于 错误的 教科书,死背教科书 .
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