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楼主: jzkyllcjl

恩格斯论述与数学理论

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 楼主| 发表于 2019-10-5 11:26 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2019-10-4 17:07
一、对于无限循环小数就是你把它说成是定数、是实数,它也不存在百零排问题。对于无限不循环小数就是你把它 ...

现行实数理论中把无尽小数3.1415926……看作定数的做法,存在着布劳维尔(Brouwer)提出的三分律反例。这个反例的构成如下:首先将这个无尽小数展开式3.1415926……中的每一个连续100个0 叫做一个“百零排”,并提出以下三种命题:
① 这个展开式中没有“百零排”;
② 这个展开式中有奇数多个“百零排”;
③ 这个展开式中有偶数多个“百零排”。
然后,根据在“完成了的实无穷观点下”可以使用排中律与矛盾律的错误概念,可以说:没有或有“百零排”两种情况“有且只有”一种情况出现;其中,在有“百零排”出现的情况下,再次使用排中律与矛盾律,就可以说,②、③“有且只有”一种情况出现。总起来讲,使用两次排中律与矛盾律,可以得到,①、②、③“有且只有”一种情况出现。在①出现时,令实数 α 等于π  ;在②出现时,令实数α 小于π ;在③出现时,令实数α 大于π 。 最后令Q=α- π,那么这个实数Q 究竟是等于、小于或大于0的哪一种情况呢?这就是Brouwer提出的一个“完成了的实无穷观点下”无法从实质上解决的三分律反例问题。徐利治在文献[4]虽然说过,在完成了的实无穷意义下,应用两次排中律可以判断这个实数 Q是大于、小于或等于0的问题,但同时又从实际情况出发指出:究竟这个实数 Q是大于、小于或等于0呢?这是一个无法回答的问题,因此,徐利治先生最后讲到:“看来,这还是一个不易解决的难题”、“希望对布劳维尔(Brouwer)反例感兴趣的读者继续研究下去”[4]。这说明:从完成了的实无穷观点上看,无法真正地解决布劳维尔提出的这个三分律反例的难题。
对于这个反例,如果使用“尊重无穷是无有穷尽、无有终了”的 尊重事实的无穷观点,那么这个反例与难题就不存在了。事实上,按照“无穷是无有穷尽”的意见,无尽不循环小数3.14159……是写不到底的事物,它不能被看作是一个定数。这时,因为无尽小数3.1415926……的位数是无有穷尽的事物,根据黄燿枢《数学基础引论》介绍的希尔伯特提出的“能行可可判断”[18]定义,命题①、②、③都是不可判定的、不能被提出的命题。又由于排中律对不可判定问题不能使用,布劳维尔提出的那个实数Q 就无法做出来了,这个反例与难题自然也就不存在了。
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 楼主| 发表于 2019-10-5 11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2019-10-5 03:58 编辑

恩格斯在《自然辩证法》[数学] 一节讲到“只要谈到无穷大和无穷小,它就导入了一个质的差异,……,以至于它们变成在量上不可通约的了”。因此,应当承认有理数1/3与十进小数之间也具有不可通约的性质;等式1/3=0.333……不成立。恩格斯在《反杜林论》人民出版社48页讲过:“杜林先生永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性,无限性是一个矛盾,而且充满种种矛盾,无限纯粹是有限组成的,这已经是矛盾,可事情就是这样”,这说明:无尽小数0.333……就是无穷数列0.3, 0.33, 0.333, ... 的简写;“无尽小数是实数”的现有数学理论必须改革,笔者在文献[1]中已经指出:现行数学理论是违反实践的康托儿的“无穷完成了的实无穷,数学必须肯定实无穷”观点造成的,这种理论存在着无法解决的三分律反例、连续统假设难题、海涅定理反例、芝诺悖论,因此对这种数学理论必须使用恩德斯说的“数学的无限是从现实中借来的,……而只能从现实中来说明。……而这样一来,问题就说明了。”的意思,对现行数学理论进行联系现实事实与实践的辩证唯物主义进行审查、改革。
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发表于 2019-10-5 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2019-10-4 22:39 编辑

1) 恩格斯明确认为 1/3 = 0.333..., 从未否定;
2) 吃狗屎恩格斯从来没有支持过,
3) jzkyllcjl 要从吃狗屎问题开始检讨.
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发表于 2019-10-5 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-10-5 16:53 编辑

也说Brouwer三分律反例的构成
设无尽循环小数0.213213213……=β=71/333(即把0.213213213……看作是“完成了的实无穷”):并称这个无尽小数展开式0.213213213……中的每一个连续100个0 叫做一个“百零排”,并提出以下三种命题:
① 这个展开式中没有“百零排”;
② 这个展开式中有奇数多个“百零排”;
③ 这个展开式中有偶数多个“百零排”。
然后,根据在“完成了的实无穷观点下”可以使用排中律与矛盾律的概念,可以说:没有或有“百零排”两种情况“有且只有”一种情况出现;其中,在有“百零排”出现的情况下,再次使用排中律与矛盾律,就可以说,②、③“有且只有”一种情况出现。总起来讲,使用两次排中律与矛盾律,可以得到,①、②、③“有且只有”一种情况出现。在①出现时,令实数β等于71/333  ;在②出现时,令实数β小于71/333 ;在③出现时,令实数β大于71/333 。 最后令Q=β-71/333,那么这个实数Q 究竟是等于、小于或大于0的哪一种情况呢?这样我们也得一个Brouwer三分律反例问题。
然而对于无尽循环小数0.213213213……,无论我们把它看着是“完成了的实数”还是“不是定数、不是实数”,根据其构成规律,它都不存在“百零排”(即都只有①这种情况),都不存在Brouwer三分律反例问题。
那么上面构造Brouwer三分律反例的过程中哪里出现了问题呢?仔细分析后发现问题并非出在把0.213213213……看作是“完成了的实无穷”上,而是出在以下方面:1.连续两次使用矛盾律和排中律;2.分三种情况给β赋值(因所给无尽小数是完成了的实无穷,故取值唯一不能分三种情况分别赋值);.3.对于一个给定的无尽小数①②③这三种情况有且只有一种情况成立(即三分律)。故此“完成了的实无穷无法真正地解决布劳维尔提出的这个三分律反例”是一个伪命题。

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发表于 2019-10-5 14:16 | 显示全部楼层
两段恩格斯语录
“杜林先生永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性,无限性是一个矛盾,而且充满种种矛盾,无限纯粹是有限组成的,这已经是矛盾,可事情就是这样。物质世界的有限性所引起的矛盾,并不比它的无限性所引起的矛盾少,正像我们已经看到的,任何消除这些矛盾的试偿都会引起新的更糟糕的矛盾。正因为无限性是矛盾,所以它是无限的、在时间上和空间上无止境的展开过程。如果矛盾消除了,那无限就终结了。”(恩格斯《反杜林论》人民出版社2018年2月中文版P53页)
“数学一谈到无限大和无限小,它就导入了一个质的差异,这个差异甚至表现为不可克服的质的对立;量之间的差异太大了,以至它们之间不再有任何合理的关系,无法进行任何比较,它们变成在量上不可通约的了”。(恩格斯《自然辩证法》人民出版社2018年2月中文版P190页)

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 楼主| 发表于 2019-10-5 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2019-10-5 08:48 编辑
春风晚霞 发表于 2019-10-5 06:15
也说Brouwer三分律反例的构成
设无尽循环小数0.213213213……=β=71/333(即把0.213213213……看作是“完 ...


Brouwer三分律反例不是对循环小数讲的,而是31楼说的对不循环小数讲的,而是反对"完成了的了的实无穷观点”的例子。你歪曲我的书。
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 楼主| 发表于 2019-10-5 17:06 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2019-10-5 06:16
两段恩格斯语录
“杜林先生永远做不到没有矛盾地思考现实的无限性,无限性是一个矛盾,而且充满种种矛盾 ...

关于你引用的第一段语录,我没有违背,我没有消除应有的矛盾。我不仅尊重恩格斯的上述语录,承认“无穷与有穷之间具有对立统一关系 ”,而且引用过 毛主席“没有矛盾,就没有世界”的语录,还承认必须 理论与实践、精确与近似许多矛盾。你的引用对我是无的放矢。 我也引 用过这段语录。
关于第二段。我也引用过。引用后,我承认无理数不能绝对准表示为有理数,而且 除不尽的有理数也不能绝对准表示 为十进小数。
你引用了两段,可你都没有应用。  
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发表于 2019-10-5 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-10-6 06:31 编辑

曹先生在31#给出了他对布劳维尔(Brouwer)三分律反例的破解。我认为曹先生对布劳维尔(Brouwer)三分律反例的破解恰好证明了实无穷不存在布劳维尔(Brouwer)三分律反例。为尊重曹先生的劳动,下面在【】中一字不改的引用曹先生构造布劳维尔(Brouwer)三分律反例的原文。
【现行实数理论中把无尽小数3.1415926……看作定数的做法,存在着布劳维尔(Brouwer)提出的三分律反例。这个反例的构成如下:首先将这个无尽小数展开式3.1415926……中的每一个连续100个0 叫做一个“百零排”,并提出以下三种命题:
① 这个展开式中没有“百零排”;
② 这个展开式中有奇数多个“百零排”;
③ 这个展开式中有偶数多个“百零排”。
然后,根据在“完成了的实无穷观点下”可以使用排中律与矛盾律的错误概念,可以说:没有或有“百零排”两种情况“有且只有”一种情况出现;其中,在有“百零排”出现的情况下,再次使用排中律与矛盾律,就可以说,②、③“有且只有”一种情况出现。总起来讲,使用两次排中律与矛盾律,可以得到,①、②、③“有且只有”一种情况出现。在①出现时,令实数 α 等于π  ;在②出现时,令实数α 小于π ;在③出现时,令实数α 大于π 。 最后令Q=α- π,那么这个实数Q 究竟是等于、小于或大于0的哪一种情况呢?这就是Brouwer提出的一个“完成了的实无穷观点下”无法从实质上解决的三分律反例问题。】
曹先生在构造布劳维尔(Brouwer)反例的过程中,出现以下几个方面的错误。(1)、连续两次使用排中律与矛盾律。因为对任一给定的看作定数的无尽小数①②③这三个互不兼容(或相互独立)的命题有且只有一个成立。既构造三分律反例就应该用三分律,不应连续两次使用排中律与矛盾律。(2)因为给定的实数是完成了的实数是定数,它的值与有无“百零排”,有多少“百零排”无关。所以对给定的制作完成了的实数3.1415926……,无论是①②③这三种情况的哪种情况成立,都只有实数 α 等于π这一种结果。不可能出现实数 α 小于π、实数 α 大于π的情形。所以实数Q有且只有Q=0这一种情形,所以把无尽小数看作制作完成了的定数不存在布劳维尔(Brouwer)三分律反例。
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发表于 2019-10-5 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2019-10-5 18:30 编辑
jzkyllcjl 发表于 2019-10-5 17:06
关于你引用的第一段语录,我没有违背,我没有消除应有的矛盾。我不仅尊重恩格斯的上述语录,承认“无穷与 ...


我全文引用两段恩格斯语录,是回答你说我引用恩格斯的话有断章取义之嫌。如何应用请你自酌。
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发表于 2019-10-5 20:35 | 显示全部楼层
布劳威尔的构造有漏洞:百零排有无数个的可能不能排除.
不论布劳威尔如何从百零排问题构造数,在这个数没求出的情况下它也不能成为三分律的反例.

三分律反例是炒作.
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